董明珠十问十答：关于芯片、分红等你想知道的都在这

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董明珠:格力未来可能会有几个主要业务。空是主要企业之一，另一个是智能设备和机器人。在智能设备方面，工业机床的问题必须解决，我们现在已经解决了。董明珠:李海有限公司从事空压缩机调整，格力是唯一独立开发和生产压缩机的公司。

《证券时报》“行动中的高质量上市公司”报道小组进入格力电器(000651，股票咨询)！

为了采访董明珠，我们起得很早。从深圳出发，伴随着台风带来的风暴，驱车近三个小时到达格力电器珠海总部。

上午10点左右，董明珠带着钱来了。她穿着一件浅色碎花t恤，上面套着一件蓝宝石短袖背心和一件杏色连衣裙。她遇到的第一句话是“谁会跟我说话？”

在董明珠看来，不管采访有多精彩，都只是一次聊天。

董明珠告诉我们，即使她参加了中央电视台的访谈节目，她也不必排练和插播。她对自己的现场表演充满信心。

这一次，《证券时报》社长兼总编辑何伟与董明珠和侃侃、董明珠就格力的崛起、技术研发和多元化进行了交谈，谈了银龙、谈了标语牌、喊了中小股东、谈了分红...让我们为每个人解决它。

“梦幻般”的光伏空音调

20世纪90年代，中国的空调整产业起步，比日本晚了近30年。1990年至2002年期间，空调整行业呈现爆炸式增长，但在此期间，中国企业没有独立的技术，整个行业向价格竞争方向发展，行业竞争混乱。

1994年，董明珠发起格力营销体制改革，以产品质量为格力电器的基础。第二年，格力电气的销售额增长了7倍，首次超过春兰老大哥。

在获得产品质量的声誉后，格力开始建立渠道，2005年后，完成了从无技术到“自主研发核心技术”的转变，成为行业技术领导者。

如今，在空色调行业，格力电气的最新杰作是光伏空色调。去年，格力电器自主开发的全球最大光伏空调整项目登陆美国，公司光伏空调整系统客户已覆盖22个国家和地区，主要集中在中东、北美、东南亚等地区。

董明珠说，“格力的光伏空销往世界各地，尤其是中东，是最受欢迎的。”

嘉宾:格力电器董事长兼总裁董明珠

问:光伏空音调的概念是如何形成的？

董明珠:我们希望通过创造来改变世界，这是我们企业的出发点。如果我们不研究和发展自己，不跟随日本，我们的空基调永远不会升级或颠覆。

光伏空的产生是因为我在北京召开了一个会议，当时有烟雾。每个人都怎么想？当商机到来时，格力可以出售净化器并再次赚钱。但是即使净化器能解决空煤气的问题，我们不出去吗？因此，我们必须从根本上解决雾霾问题。现在每个家庭都使用空，中国30%的发电量可以说是用在了空.如果我们不需要30%的煤，会节省多少资源？减少了多少污染？我带着这个问题回来了。我认为企业应该考虑这个问题。我们所有的产品都不会破坏环境、污染环境和消耗资源。这是我们追求的科技发展方向。当我回来时，我会告诉技术人员，我们可以在没有电的情况下发出空音吗？

每个人都说不使用电是不可能的，但我说我错了。我们可以用一种新的能源来代替它吗？比如风能、光能和热能。两三年后，光伏是第一个突破。当时，当我们开发出空音调时，研究人员最终失去了信心，于是漫长的日子过去了，每天都有成千上万的马达丢失。每个人都认为，如果投入这么多，如果最终不能产生结果，该怎么办？我说过如果损失了一亿元，你将不会被追究责任。即使损失两亿元，你也会投票。

R&D，没有失败怎么会有成功？如果你不能成为领导者或创造者，你只能永远是追随者。从纯粹的经济角度来看，你可能认为这不值得，但从社会价值角度来看，这是值得的。

由格力制造的“核心”真的很感人

格力电气在2017年年报中披露了2018年的业务计划和长期产业计划。未来，公司将加大产能扩张和多元化投资，重点关注智能设备、智能家电、集成电路等新兴产业的技术研发和市场推广。

一段时间以来，格力电器应该制造芯片的舆论并没有充斥网络。直到最近，格力电气才以实际行动进入芯片行业。根据国家企业信用信息公示制度，珠海零边界集成电路有限公司于8月14日成立，注册资本10亿元，业务范围涵盖半导体、集成电路、芯片、电子元器件和电子产品的设计和销售。

珠海零边界集成电路有限公司是格力电器的全资子公司。数据显示，珠海零边界集成电路有限公司共有五名管理人员，其中董明珠为董事长，格力电器副总裁兼总工程师谭建明为董事。

第二个问题:中兴(000063，股票咨询)事件后，中国人反思中国高端制造业“缺乏核心”，格力也想制造芯片。你的战略部署是什么？

董明珠:我在网上看到一段话，说别人在做芯片，这只是叫嚣，所以股价上涨了，这是炒作的概念；格力真的想制造芯片。董明珠也声称用500亿元来做芯片，但那500亿元将会消失，我们的投资者不会同意。但反过来，我问，投资者今年会不会在炒股后逃离，或者他们会不会终生追随格力的发展并从中获利？我相信大多数投资者都想从格力的发展中受益，所以我认为必须制造芯片。这只是从一个狭隘的角度来看，但我们更多地说的是，如果一个企业想要成为一个没有创新能力和新技术支持的创造者，它如何才能为世界服务。如果你仍然依赖，我会谈谈我自己的社会责任，你应该做开发和技术。

你不能马上赚大钱，但你必须去做

经过近30年的发展，格力电器在空调整行业的领先地位并未动摇。2017年，格力电气总营业收入超过1500亿元，净利润达到224亿元。2016年和2017年，格力电器的净利润分别达到14%和15%，远远高于其他白色和黑色电动整机企业，也高于家电企业。

然而，格力目前将自己定位为一个多元化的全球产业集团。在巩固和发展“きだよ 0”产业的同时，它继续扩展到智能设备、智能家居和新能源产业。

自2013年以来，格力电气进入了智能设备领域。董明珠表示，“高端设备将成长为格力电气的第二大支柱产业”。格力电气也选择了精密铸造领域。董明珠说，选角是“无聊的，不是能马上赚大钱的。”

她反复强调技术对格力的重要性。“格力电气目前不仅仅考虑数据变化，还考虑控制核心技术的能力。”

三个问题:格力电气一直专注于空调整其主要业务。近年来，它已多元化经营。格力现在的多元化发展处于什么阶段？

董明珠:未来，格力可能会有几个主营业务。空的主要业务之一是智能设备和机器人(300024，诊断单元)。在智能设备方面，工业机床的问题必须解决，我们现在已经解决了。我们工厂有德国数控机床和格力数控机床，同时我们也在加工叶轮。如果我们的数控机床能够走向世界，服务于全世界，这是什么概念？就机器人而言，未来工厂将变得越来越智能，这需要技术支持。这个支撑点是我们需要做的。第三个是选角。选角很无聊。我不赚钱，但我想去做，因为没有这个基础，什么都不可能实现。因此，我选择的这些领域都是挑战自我、吃苦耐劳的东西，不是可以马上赚大钱的东西。

四个问题:就格力的多元化而言，下一个周期各种业务的未来比例是多少？

董明珠:我认为这个比例不能完全解释这个问题。智能设备的基础非常小。如果基数是1亿，增长12倍就是12亿，但是空的基数是1000亿。增加3%的概念是什么？也就是说，它超过了智能设备的增长，所以我不认为这个比率可以被视为发展评论。但是，我认为作为格力，它在空领域已经完全领先于世界，它的技术研发不会停止，它仍然会改变和升级，从节能、环保和舒适的角度来看，它的市场仍然会增长得很好。

智能设备和机器人也是我们的目标，不仅仅是考虑我们目前的数据变化，而是考虑我们控制其核心技术的能力。我们不考虑数量，而是服务。我认为这种增长空是无限的，但当这种无限可以实现时，它需要时间来培养。至于格力的发展，我们说2023年将达到6000亿元，但我们只是说我们有这个梦想和这个目标，但我们没有说2023年一定会达到6000亿元。

银龙的“真爱”和以前一样

2016年11月，格力电气宣布终止对珠海银龙100%股权的收购。后来，董明珠支持银龙，用个人资金投资股票。他还带来了万达集团董事长王健林和京东集团董事长兼首席执行官刘。

珠海银龙主要经营R&D钛酸锂电池、新能源汽车、储能系统及配套充电设施的生产和销售，是一家覆盖整个新能源产业链的综合性新能源企业。新能源领域也是格力电器的一个重点部署领域，比如格力的光伏空通。

自今年年初以来，关于银龙商业困境的消息不胫而走。今年7月，银龙总裁赖新华在接受媒体采访时表示，董明珠没有参与银龙的管理，但有时她会与她沟通。

董明珠依然一如既往地热爱银龙，对其安全性和技术优势，尤其是其储能技术持乐观态度。

五个问题:银龙的新能源汽车现在怎么样了？

董明珠:北京的公交车基本上属于它(银龙)。银龙项目本身没有问题，主要是因为企业存在一些管理漏洞。银龙新能源电池技术的最大亮点是解决了安全问题。

其次，它的使用寿命很长。一辆汽车装有钛酸锂电池，可以一直使用到报废。无需更换电池，降低了运行成本。同时，它还可以为公交车服务，是最好的储能选择。未来，家庭将会智能化，那么我们应该依靠什么来对家用电器进行综合管理呢？如何保证其正常运行？我认为储能是必要的，那么我当时为什么要投资银龙呢，考虑到它在未来五到十年内将是必不可少的。

将来，整个家庭将由电来支撑。如果我们不解决能量储存的问题，如果在一些不可预知的事故中停电，这个家庭还能聪明吗？因此，我们现在需要储备和学习，而不是说我们今天可以赚钱，我会这样做。如果我们今天能赚钱，格力早就应该做房地产、金融和贷款了。事实上，格力没有遭受任何损失，我们的利润也在增长。

从“准安抚”到安抚

2016年底，当万宝的争端如火如荼的时候，一份股票价格波动暂停验证的通知将格力电气的“未来标语牌”推到了舞台上。随后，格力电器根据交易所的关注函对股东情况进行了核实，发现宝能的子公司前海人寿在2016年11月17日至2016年11月28日期间购买了大量格力电器，持股比例从2016年第三季度末的0.99%上升至4.13%，成为公司的第三大股东，但持股比例尚未达到5%的披露标准。

2017年9月19日，格力电器首次登广告宣传李海股份(600619，诊断股份)，主要从事空压缩机调整。格力电气从2017年8月29日开始增持李海股票。今年4月，格力电气继续增持李海股份，并于7月4日完成了第二次发帖。

值得注意的是，2017年8月14日，李海股份有限公司宣布，经上海市国有资产监督管理委员会批准，公司控股股东上海电气公司计划通过公开征集受让方的方式转让公司持有的全部股份，占公司总股本的20.22%。然而，几天后，8月23日，李海股份宣布控股股东决定终止股份转让协议，因为转让条件尚未成熟。

六个问题:在过去一年左右的时间里，格力两次贴出空转让李海在产业链中的股份，出于什么考虑？

董明珠:李海有限公司从事空压缩机调整，格力是唯一独立开发和生产压缩机的公司。目前，我们控制压缩机领域的能力非常强，李海与我们有着长期的合作关系。过去，我们的压缩机工厂很小，需求远远大于我们自己的生产能力，所以李海大约三分之一的压缩机供应给格力，我们是李海最大的客户。

2017年8月，李海股份有限公司控股股东计划通过公开征集受让方的方式转让控股权。我们认为李海的品牌不应该丢失，格力也有如此强大的支持能力。我们希望使中国的压缩机厂成为世界级的压缩机厂。怀着这样的梦想，我们参与了李海股份有限公司控股权的转让..

当时，我们报告了材料，但后来我们被告知，我们不会转移它们。如果格力继续在压缩机领域扩张，它可能会成为李海的完全竞争对手。在这种情况下，我们觉得没有必要控制它，但我们可以参与其中。因此，我们成为了李海的股东，我们可以更好地进行技术交流。

我们希望让李海变得更大，成为世界级的压缩机工厂，而不是为了控制。控制之后，你不能改变这个公司。控制它有什么意义？我们不依靠股票升值来赚钱，而是希望让李海变得更好。

七个问题:在那些日子里，万宝之间的争端非常激烈。在此期间，宝能对格力电器的持股没有达到公告线，但交易所的关注暴露了宝能的立场。当时的情况如何？

董明珠:当时，宝能来买格力的股票。我说没关系，因为他是投资者，每个人都有权购买格力的股票。但是有一件事，不是故意的，而是恶意的。

当时，我告诉秘书长，要看看为什么这些天有数百亿资金进进出出。当时，我觉得有些投资者会因为资金的大量流入和流出以及股价的波动而受到伤害。在我们看到股东名单后，我们通知对方发表声明，但对方没有发表声明。虽然宝能尚未达到5%的标语牌，但我们认为格力是一家负责任的上市公司，我们应该发布公告，所以格力电气发布了公告。

事实上，谁来并不重要，重要的是心态。许多金融机构为实体企业贴出了标语牌，它们也对实体企业持乐观态度，希望通过概念提高股价。有许多这样的案例，导致实体企业倒闭。

有很多你不知道的小上市公司，在安抚过程中被摧毁，最后变成了僵尸企业。我认为上市公司应该加强监管，不应该让小股东吃亏。小股东受股价波动的影响，而不是在投资过程中。

在万科的争夺战中，我没有研究哪里出了问题，但是如果我们低价买入，然后投机这个概念，高价卖出，让一群人接管高价，这些人才是真正的受害者，我们不希望这种现象发生。

格力未来将继续支付股息

说到格力电器，分红是一个不可回避的话题，机构股东和中小股东都特别关注分红。

今年是格力电器上市的第23年。自1996年上市以来，格力电器已经支付了19次股息。年度分红是格力电器的“样板菜”，2017年是个例外。格力没有支付年度股息，因此受到交易所的关注。

格力电气2017年没有分红的主要原因是公司未来在产能扩张和多元化扩张方面将会投入大量资金，这需要相应的资本储备。

截至2017年，格力电气实现净利润1076.14亿元，现金分红417.92亿元，分红率39%。

八个问题:格力电器是各种机构的长期尴尬股票，各机构已成功向格力电器推荐董事。你如何看待机构投资者的角色？

董明珠:我认为有两种投资者。一是投资某个企业，想在短期内获得巨额利润。这是股票交易，不是投资；还有一种投资者，他们真的想跟随企业的发展，通过企业的发展获取利润。我希望这些投资者能够保持企业的发展战略，并认识到不是你投资的公司以其股价给你带来回报，而是企业通过创造给投资者带来回报。我希望投资者能抱着这种心态投资格力。作为投资者，我并不是说我希望他们长期追随格力。我不能强迫投资者一直跟着我跑，但我希望投资者有一个好的态度。

问题9:对未来股息的预期还存在吗？

董明珠:当然，我们将来肯定会分红，但是我们要考虑什么时候分红，分红多少。今年我们可能会也可能不会分红。从纯股息的角度来看，格力对股东负责。当时，我们只从股票市场筹集了50亿资金，现在我们给股东的现金分红已经超过了400亿。从这个角度来看，格力电器已经完成了它的任务。

老实说，我支持不分红，但我也是格力的股东。就我个人而言，我更喜欢分红，因为如果我不分红，我会损失近1亿元的收入。如果我想分红，我可以多拿1亿元。为什么不呢？但是我不能从个人利益的角度来思考，而是从企业发展的角度来思考。企业的可持续发展需要资金的保障。格力现在需要钱投资芯片。

格力的支持不是股票投机，而是自身的发展。创造财富的是员工，而不是投资者的钱，而是创造财富的劳动力，而不是创造财富的资本。这个概念必须明确。

“造血”人才的自我培养

目前，在杠杆稳定和去杠杆化的背景下，一些行业的企业正面临困境。在采访中，董明珠不断表达她对制造业的感情，并坚定地表示她不会做房地产或金融。“我们国家有这么多的金融机构和银行，它们可以全力支持金融的发展。我为什么要这样做？如果金融与实体经济完美结合，这难道不是一个双赢的局面吗？”

董明珠说:“房地产赚钱太快，赚得太多，而你又不想做亏损到底，所以我说，坚决不做房地产，我也不会做更多的钱，如果大家都认为你不赚钱，在董明珠，我们不想投票给你，然后你卖股票。”

另一方面，直言不讳的董明珠在接受采访时多次表示，格力电器应该储备、研究和技术，愿意先遭殃，做一些不赚钱的事情。

十个问题:国家宏观调控的去杠杆化出现了一些新现象。外资市场仍对中国经济持乐观态度。最近，外资也进入了许多股票市场。然而，许多国内企业正面临困难时期，并面临去杠杆化。你觉得这个怎么样？

董明珠:我认为外资对中国是乐观的，它是在资本层面运作的。我不敢发表任何意见，但我认为从事资本运营是基于牟取暴利的原则。事实上，我认为真正可悲的是一个没有技术支持的企业。我认为所有的企业家都应该冷静下来，不要浮躁，不要有使命感，国家应该与我们共享繁荣，从意识形态的角度有这样的认知。

第二是多想想自己的生存能力，不要总是依赖别人。如今，大多数时候，国家已经出台了一项政策，如从事自动化、购买技术、引进人才等。，企业立即蜂拥而至，但没有一个企业有独立培养人才的精神。独立培养人才会很难，但它真的能撑起一片天空。像格力这样的员工正被同行业的同行挖走。应该出台政策来保护这些创新企业，而恶意挖人需要付出代价。但是，可以建立一种机制，通过谈判等方式支持其他企业。

董明珠有很强的气场，所以不能说是“霸道的总统”。这次采访还谈到了许多其他问题，比如如何处理与当地国有资产管理部门的关系。董明珠的回答非常直接:“需要照顾，干预是绝对不能接受的！”她解释说:“例如，在珠海市国资委主任，如果我们考虑我们应该做什么，那么我相信所有以下企业都可以做好。因为你有专人负责，所以你必须把合适的人安排在合适的地方。企业怎么会做不好呢？关心是必须的，但不要盲目地指挥，这叫干预。如果你不指挥，公司会做得不好吗？”

董明珠机智而直言不讳，但人们不敢说话。当然，当遇到特别敏感的问题时，董明珠会迅速退出“闪人”。当我们期望她讲更多关于“逼退”宝能的内幕故事时，她说:“其实很多经历，回头看，或者一句话，正确的方式是非常重要的。我跟他们说了一句话，“当你的心能容纳这个世界时，这个世界肯定会容纳你”，然后突然抛开了这个话题。

在采访中，董明珠还谈到了很多普遍性的话题，比如创业。她告诉我们，许多年前，她告诉马云，马云是需要的，但真的没有很多马云。“现在很多人都在网上创业。什么是企业家精神？在企业中，我们有多少年轻人真正创造了新技术，改变了人类的生活质量。他是企业家。创业不是为了发财和创业。创业就是给社会带来进步，叫创业。”

来源：烟台新闻